Βικιθήκη:Γραμματεία

Από Βικιθήκη
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση
Vista-file-manager.png
Αρχειοθετημένες συζητήσεις

5 Σεπ 2005 – 20 Σεπ 2005
20 Σεπ 2005 – 30 Αυγ 2014
1 Σεπ 2014 – 30 Ιουν 2015
1 Ιουλ 2015 – 31 Δεκ 2016

Η Γραμματεία είναι το μέρος συνάντησης της κοινότητας της Βικιθήκης. Οι χρήστες συζητούν συνήθως για θέματα που αφορούν και επηρεάζουν την συνολική πορεία του εγχειρήματος. Αν ήρθατε εδώ επειδή έχετε κάποια απορία, θυμηθείτε ότι κοιτάξατε πρώτα την σελίδα βοήθειας και τις υποσελίδες στην σελίδα. Μην φοβάστε να ρωτήσετε για οποιαδήποτε γενική απορία έχετε.

Γραμματεία the meeting place of the Wikisource community. Users may discuss issues related to and affecting the overall progress of the project. If you came here because you have a question, check the help page first. Do not be afraid to ask any general questions you have. Questions and comments in Modern and Ancient Greek and any major language are welcome.

Πύλες[Επεξεργασία]

(συνέχεια αρχειοθετημένης ανοιχτής συζήτησης)

Αίτημα για τη δημιουργία ενός namespace γίνεται εδώ: [1]. Οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει αφού συνδεθεί με υπάρχοντα λογαριασμό χρήστη Wikimedia (π.χ Βικιθήκη, Βικιπαίδεια) αρκεί να ορίσει μία έγκυρη διεύθυνση e-mail. Προϋπόθεση αποτελεί να υπάρχει συναίνεση της τοπικής κοινότητας και να επισυνάπτεται στο αίτημα σύνδεσμος προς τη σχετική συζήτηση.

Προτείνω επίσης στο ίδιο αίτημα να περιλαμβάνεται η δημιουργία namespace aliases, "Portal" για το namespace "Πύλη", "Portal talk" για το "Συζήτηση πύλης", "Author" για το "Συγγραφέας" και "Author talk" για το "Συζήτηση συγγραφέα", ώστε αν κάποιος, για παράδειγμα, πληκτρολογεί στην Αναζήτηση Author:Όνομα αυτό αυτόματα να οδηγεί στο Συγγραφέας:Όνομα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 13:51, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)


Έγινε αίτημα: phabricator:T157187 --geraki Σ 11:47, 4 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)


Έγινε. -geraki Σ 12:01, 9 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)

Η Μάγισσα (Δημοτικό τραγούδι)[Επεξεργασία]

Θα ήθελα να ρωτήσω, για το πως μπορώ να προσθέσω επιπλέον πληροφορίες (όπως η πηγή και η σημασία) για ένα δημοτικό τραγούδι που μόλις καταχώρησα (Η Μάγισσα (Δημοτικό τραγούδι)).--Catlemur (συζήτηση) 17:59, 7 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)

Αν οι πληροφορίες που θέλετε να προσθέσετε είναι σχετικά λίγες, 3-4 προτάσεις, μπορείτε να τις προσθέσετε στο πεδίο |σημειώσεις = που βρίσκεται στο πρότυπο {{Κεφαλίδα}} στην κορυφή της σελίδας επεξεργασίας του κειμένου. Αν επιθυμείτε να γράψετε ένα αναλυτικό και εκτεταμένο κείμενο μπορείτε να δημιουργήσετε ένα ομώνυμο λήμμα στο εγκυκλοπαιδικό αδελφικό εγχείρημα της Βικιθήκης, τη Βικιπαίδεια.
Καλώς ήλθατε.
Αντιγόνη (συζήτηση) 03:25, 9 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)

Review of initial updates on Wikimedia movement strategy process[Επεξεργασία]

Note: Apologies for cross-posting and sending in English. Message is available for translation on Meta-Wiki.

The Wikimedia movement is beginning a movement-wide strategy discussion, a process which will run throughout 2017. For 15 years, Wikimedians have worked together to build the largest free knowledge resource in human history. During this time, we've grown from a small group of editors to a diverse network of editors, developers, affiliates, readers, donors, and partners. Today, we are more than a group of websites. We are a movement rooted in values and a powerful vision: all knowledge for all people. As a movement, we have an opportunity to decide where we go from here.

This movement strategy discussion will focus on the future of our movement: where we want to go together, and what we want to achieve. We hope to design an inclusive process that makes space for everyone: editors, community leaders, affiliates, developers, readers, donors, technology platforms, institutional partners, and people we have yet to reach. There will be multiple ways to participate including on-wiki, in private spaces, and in-person meetings. You are warmly invited to join and make your voice heard.

The immediate goal is to have a strategic direction by Wikimania 2017 to help frame a discussion on how we work together toward that strategic direction.

Regular updates are being sent to the Wikimedia-l mailing list, and posted on Meta-Wiki. Beginning with this message, monthly reviews of these updates will be sent to this page as well. Sign up to receive future announcements and monthly highlights of strategy updates on your user talk page.

Here is a review of the updates that have been sent so far:

More information about the movement strategy is available on the Meta-Wiki 2017 Wikimedia movement strategy portal.

Posted by MediaWiki message delivery on behalf of the Wikimedia Foundation, 20:31, 15 Φεβρουαρίου 2017 (UTC) • Please help translate to your languageGet help

Ελληνικό Τραγούδι με παρτιτούρα[Επεξεργασία]

ping Αντιγόνη

Ενώ στην αρχή ανέβασα εδώ την παρτιτούρα του Ολυμπιακού Ύμνου του Σαμάρα με την λογική ότι είχε ελληνικούς στίχους, τώρα έχω αμφιβολίες μήπως η καλύτερη θέση είναι η πολύγλωσση Βικιθήκη. Για κομμάτια χωρίς στίχους, δεν υπάρχει αμφιβολία, ασχέτως της εθνικότητας του Συνθέτη, για αυτό και το Sérénade Français του ιδίου ανέβηκε εκεί (https://wikisource.org/wiki/Index:S%C3%A9r%C3%A9nade_Fran%C3%A7ais.pdf) Ωστόσο με αυτό το τραγούδι (πάλι του ιδίου) δεν έχω αποφασίσει ακόμα: http://digma.mmb.org.gr/Item.aspx?kkt=GRSON000000216 Πιθανώς εδώ να είναι καλύτερα, πάλι λόγω των στίχων. Θα ήθελα μια γνώμη πριν το ξεκινήσω.—Ah3kal (συζήτηση) 12:38, 6 Μαρτίου 2017 (UTC)


Το ουσιαστικό περιεχόμενο μιας παρτιτούρας δεν είναι οι στίχοι αλλά οι νότες. Στο παρελθόν είχε προταθεί να δημιουργηθεί έκδοση της Βικιθήκης για μουσική, χωρίς όμως επιτυχία. Η συγκεκριμένη συζήτηση είχε καταλήξει στο να μεταγράφονται παρτιτούρες στην πολύγλωσση Βικιθήκη. Η γνώμη μου είναι ότι οι παρτιτούρες θα πρέπει να μεταγράφονται εκεί, με την ελπίδα ότι κάποτε θα υπάρξει συναίνεση για μουσική Βικιθήκη.
Αντιγόνη (συζήτηση) 19:52, 7 Μαρτίου 2017 (UTC)


Αντιγόνη, ευχαριστώ για την άποψη. Ήθελα να υπάρχει καταγεγραμμένη για μελλοντικές αναφορές. Θα ανέβει και αυτό εκεί, μόλις καταφέρω να επιλύσω κάποια θέματα. (κυρίως την ενσωμάτωση από τις σελίδες στον κύριο χώρο για το οποίο δεν υπάρχει εύκολη λύση, και κάποιες πιο απαιτητικές μορφοποιήσεις). Ιδού το πρώτο δείγμα με τις ατέλειες του:Sérénade Français. Μου αρέσει τελικά η ιδέα η μουσική να είναι μαζεμένη σε ένα μέρος, ανεξαρτήτως των στίχων (όταν υπάρχουν). Μία μόνο σκέψη που έχω, και θα ήθελα την γνώμη σου και για αυτό, είναι:
  • Στην περίπτωση π.χ. του Σαμάρα, όταν με το καλό ανεβάσω το αναφερθέν τραγούδι στην (πολύγλωσση Βικιθήκη), κρίνουμε σκόπιμο, αν υπάρχει τοπική σελίδα συγγραφέα (ή αν δεν υπάρχει να δημιουργούμε) να τοποθετούνται συνδέσμοι προς τα εκεί, για τα κομμάτια που έχουν ελληνικό στίχο; Ή μήπως είναι υπερβολή; (Αυτό ανεξάρτητα από το αν υπάρχει η ανάγκη για σελίδα συγγραφέα, που μπορεί να υπάρχει ούτως ή άλλως αν έχει γράψει κάποιο κείμενο και το έχουμε διαθέσιμο). —Ah3kal (συζήτηση) 09:16, 8 Μαρτίου 2017 (UTC)


Δεν έχω ξεκάθαρη γνώμη. Θα μπορούσε να υπάρχει σχόλιο και σύνδεσμος στο πεδίο σημειώσεις. Θα μπορούσε να υπάρχει ακόμα και interwiki, δηλαδή από το εδώ κείμενο στην εκει παρτιτούρα. Ελπιζω πάντως να είναι η αρχή που θα προσελκύσει γνώστες μουσικής πρόθυμους να μεταγράφουν παρτιτούρες και θα δημιουργήσει σχετική υπερεθνική κοινότητα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 21:29, 9 Μαρτίου 2017 (UTC)


Ah3kal είναι καλό να υπάρχει σύνδεσμος προς την παρτιτούρα για τα κομμάτια που έχουν ελληνικό στίχο. Όμως δεν πρέπει να δημιουργείται σελίδα συγγραφέα αν δεν υπάρχει κείμενο στην ελληνική Βικιθήκη. -geraki Σ 12:29, 11 Μαρτίου 2017 (UTC)


Ευχαριστώ Αντιγόνη και Geraki για τις απόψεις. Μάλλον η καλύτερη λύση είναι ο σύνδεσμος στο κείμενο προς την μελοποίηση. Σύντομα θα βάλω στο Ύμνος εις την Ελευθερίαν, μόλις τελειώσω την μεταγραφή. Κάτι τελευταίο, στην πολύγλωσση, σίγουρα μόλις πληθύνουν οι παρτιτούρες, θα φτιάξω κάποιες πύλες (ελληνική μουσική, ελληνικά τραγούδια, μουσική για τους Ολυμπιακούς αγώνες). Για το κομμάτι «ελληνικά τραγούδια», θα ήταν καλή ιδέα μία πύλη και στην ελληνική βικιθήκη με τους στίχους (ή τα αντίστοιχα ποιήματα-μάλλον ορθότερο-, καθώς δεν μελοποιείται πάντα ολόκληρο ένα ποίημα) και πλάι σύνδεσμος προς την παρτιτούρα; (Βέβαια, με κανόνα συμπερίληψης, να υπάρχει η παρτιτούρα).—Ah3kal (συζήτηση) 08:34, 12 Μαρτίου 2017 (UTC)

Overview #2 of updates on Wikimedia movement strategy process[Επεξεργασία]

Note: Apologies for cross-posting and sending in English. This message is available for translation on Meta-Wiki.

As we mentioned last month, the Wikimedia movement is beginning a movement-wide strategy discussion, a process which will run throughout 2017. This movement strategy discussion will focus on the future of our movement: where we want to go together, and what we want to achieve.

Regular updates are being sent to the Wikimedia-l mailing list, and posted on Meta-Wiki. Each month, we are sending overviews of these updates to this page as well. Sign up to receive future announcements and monthly highlights of strategy updates on your user talk page.

Here is a overview of the updates that have been sent since our message last month:

More information about the movement strategy is available on the Meta-Wiki 2017 Wikimedia movement strategy portal.

Posted by MediaWiki message delivery on behalf of the Wikimedia Foundation, 19:43, 9 Μαρτίου 2017 (UTC) • Please help translate to your languageGet help

We invite you to join the movement strategy conversation (now through April 15)[Επεξεργασία]

05:09, 18 Μαρτίου 2017 (UTC)

Υλοποίηση της επέκτασης Babel[Επεξεργασία]

Θα ήθελα να προτείνω την ολοκλήρωμενη υλοποίηση της επέκτασης Babel στη Βικιθήκη.

Η επέκταση Babel επιτρέπει τη δημιουργία των τυποποιημένων πλαισίων με τα οποία οι χρήστες δηλώνουν ποιες γλώσσες γνωρίζουν και με τι ευχέρεια. Έχει το πλεονέκτημα ότι δεν απαιτεί τη δημιουργία νέων προτύπων ούτε τη συντήρηση κανενός από τα πολλά υπάρχοντα πρότυπα βαβέλ. Η χρήση της διαφέρει ελάχιστα από αυτή του προτύπου {{βαβέλ}}, καθώς πληκτρoλογεί κανείς {{#babel:xx|xx-1|xx-2}} αντί για {{babel|xx|xx-1|xx-2}} (όπου "xx" οι κωδικοί γλωσσών).

Για την ολοκλήρωση της υλοποίησης της επέκτασης χρειάζεται να ενεργοποιηθεί η αυτόματη κατηγοριοποίηση των χρηστών που την χρησιμοποιούν. Για να συμπίπτει με την υπάρχουσα κατηγοριοποίηση πρέπει να γίνουν τα παρακάτω:

Σε κεντρικό επίπεδο (αίτημα στο Phabricator) να προστεθούν οι παρακάτω ρυθμίσεις:

'wmgBabelMainCategory' => array(
'elwikisource' => 'Χρήστης %code%',

και

'wmgBabelCategoryNames' => array(
'elwikisource' => array(
        '0' => 'Χρήστης %code%-0',
        '1' => 'Χρήστης %code%-1',
        '2' => 'Χρήστης %code%-2',
        '3' => 'Χρήστης %code%-3',
        '4' => 'Χρήστης %code%-4',
        '5' => 'Χρήστης %code%-5',
        'N' => 'Χρήστης %code%-M',
),

όπου με %code% συμβολίζεται ο κωδικός γλώσσας (el, en, de, ru κλπ).

Σε τοπικό επίπεδο, χρειάζεται να αλλάξει το μήνυμα συστήματος MediaWiki:Babel-footer-url από :Κατηγορία:Βαβέλ - Χρήστες ανά γλώσσα σε :Κατηγορία:Γλώσσες χρηστών ώστε να συμπίπτει με την κύρια κατηγορία γλωσσών και κατά συνέπεια να διαγραφεί η κατηγορία Κατηγορία:Βαβέλ - Χρήστες ανά γλώσσα.
Αντιγόνη (συζήτηση) 14:24, 24 Μαρτίου 2017 (UTC)


Συμφωνώ geraki Σ 16:46, 24 Μαρτίου 2017 (UTC)

Συμφωνώ και εγώ. Νομίζω ότι αυτό που προτείνεται είναι λίγο πολύ αυτονόητο.—Ah3kal (συζήτηση) 20:54, 24 Μαρτίου 2017 (UTC)


Έγινε αίτημα: phabricator:T161593.
Αντιγόνη (συζήτηση) 09:08, 28 Μαρτίου 2017 (UTC)

Πολυτονικό: πρότυπο και gadget[Επεξεργασία]

  • Το Πρότυπο:Πολυτονικό είχε δημιουργηθεί για να ορίζει μέσω της κλάσης polytonic ως γραμματοσειρά την Palatino Linotype σε σελίδες που χρησιμοποιούν πολυτονικό.
    • Η Palatino Linotype είναι γραμματοσειρά που υπάρχει σε εκδόσεις των Microsoft Windows από τα XP και έπειτα, χωρίς να θεωρείται δεδομένη η ύπαρξή της σε άλλα συστήματα.
    • Η αισθητική της είναι αρκετά διαφορετική από τnν προεπιλεγμένη γραμματοσειρά του wiki.
    • Παράλληλα η κλάση ορίζει μεγαλύτερο μέγεθος γραμματοσειράς (120%) από τα υπόλοιπα κείμενα.
  • Η εφαρμογή κλάσης polytonic γίνεται περικλείοντας όλη τη σελίδα μεταξύ του {{πολυτονικό}} στην αρχή και ενός </div> στο τέλος (το τελευταίο ενδεχομένως να λείπει από κάποιες σελίδες και να διορθώνεται από τον parser).
    • To {{πολυτονικό}} υπάρχει σε 5200 σελίδες.
    • To {{πολυτονικό}} κάνει αδύνατη την επεξεργασία σελίδων με τον Visual Editor, καθώς αυτό περικλείει όλο το κείμενο μέσα στο div του (ο VE εκλαμβάνει όλο το κείμενο ως wikitext παράμετρο ενός block/προτύπου — όπως είναι ουσιαστικά).
  • Παλαιότερα εφαρμοζόταν μέσω του Mediawiki:Common.css. Εδώ και κάποια χρόνια η ενεργοποίηση γίνεται μέσω gadget «Χρήση ειδικής γραμματοσειράς για πολυτονικά κείμενα». Το οποίο έχουν ενεργοποιήσει μόλις 6 χρήστες εκ των οποίων μόνο δύο (2) είναι ενεργοί (Ειδικό:GadgetUsage). Πιθανά να μην εντοπίσουν και αυτοί κάποιο πραγματικό πρόβλημα αν καταργηθεί, όπως δεν εντόπισα κάτι κι εγώ απενεργοποιώντας το.
  • Στο Χρήστης:Geraki/sandbox μπορεί να δει κανείς τις διαφορές εφόσον έχει ενεργοποιημένο το gadget. Mε απενεργοποιημένο το gadget (και άρα την κλάση και στην ουσία με άχρηστη την ύπαρξη του Πρότυπο:πολυτονικό) τα κείμενα είναι πανομοιότυπα, και εκτιμώ ότι δεν θα υπάρχουν χρήστες που να μην βλέπουν πολυτονικό κείμενο.
  • Πολυτονικές γραμματοσειρές υπάρχουν σε όλα τα νεότερα λειτουργικά συστήματα των τελευταίων 10-15 ετών, όχι απαραίτητα η συγκεκριμένη, αλλά οπωσδήποτε υπάρχει η δυνατότητα προβολής πολυτονικών χαρακτήρων όποια και αν είναι η γραμματοσειρά. Δεν χρειάζεται να επιβάλουμε συγκεκριμένη. Αν είναι απαραίτητος ο ορισμός μιας πολυτονικής γραμματοσειράς, καλύτερα να γίνει με ορισμό γραμματοσειράς για όλα τα κείμενα της Βικιθήκης, είτε έχουν πολυτονικό κείμενο είτε δεν έχουν, χωρίς τη χρήση προτύπου. Θα κάνει να υπάρχει τουλάχιστον ομοιομορφία μεταξύ των διάφορων σελίδων.

Προτείνω την αφαίρεση του Πρότυπο:Πολυτονικό από τις σελίδες που το χρησιμοποιούν, και κατάργηση του σχετικού gadget. --geraki Σ 06:55, 5 Απριλίου 2017 (UTC)


Συμφωνώ εν γένει. Όσες φορές το δοκίμασα, το έβρισκα αντιαισθητικό. Στην ανάγκη (που πλέον, και εγώ εκτιμώ ότι δεν υπάρχει αντικειμενική ανάγκη) μπορεί να γίνει πρότυπο που να περικλείει μόνο το πραγματικό πολυτονικό κείμενο χωρίς κεφαλίδες και λοιπά. Όπως περίπου λειτουργεί το en:Template:Grc. Μπορεί αντί για αυτό να φτιαχτεί μία σελίδα οδηγιών ώστε όποιος χρήστης επιθυμεί να αλλάζει τη γραμματοσειρά και το μέγεθος της σε όλα τα κείμενα από το προσωπικό του common.css. Η αφαίρεση όμως θα πρέπει να γίνει οπωσδήποτε με bot, 5000 σελίδες είναι πολλές.—Ah3kal (συζήτηση) 07:05, 5 Απριλίου 2017 (UTC)


Σκοπός της κλάσης polytonic είναι να επιβάλει στο browser τη χρήση συγκεκριμένων γραμματοσειρών που περιέχουν ελληνικούς πολυτονικούς χαρακτήρες. Στην πράξη δεν δούλεψε ποτέ, αφού τo 2007 πετσοκόπηκε [2]. Στο μεταξύ έχουν καθιερωθεί οι γραμματοσειρές Unicode οι οποίες περιέχουν πρόσθετες υπο-ομάδες χαρακτήρων, μεταξύ των οποίων τα «εκτεταμένα ελληνικά».

Ωστόσο, αυτό δε σημαίνει ότι οι γραμματοσειρές που χρησιμοποιούν όλοι οι browser υποστηρίζουν το πολυτονικό, ωστε να μην χρειάζεται, μέσω της κλάσης polytonic να τους επιβληθεί να χρησιμοποιήσουν συγκεκριμένη. Χθες, είχα τη δυνατότητα να χρησιμοποιήσω επιτραπέζιους υπολογιστές με λειτουργικό Ubuntu και tablet με λειτουργικό Android. Σε αυτές τις συσκευές το πολυτονικό κείμενο φαινόταν και οι χαρακτήρες εμφανίζονταν ομοιόμορφοι. Αν θεωρηθεί αρκετή αυτή η μικρή δοκιμή, τότε απομένει να ελέγχει κάποιος την εμφάνιση στο έτερο δημοφηλές λειτουργικό για tablets, το macOS. Δεν νομίζω ότι χρείζεται πρότυπο αντίστοιχο του αγγλικού Polytonic καθώς αυτό έχει σκοπό να τονίζεται και να ξεχωρίζουν τα ελληνικά μέσα στο υπόλοιπο κείμενο.

Συμφωνώ για την αφαίρεση του gadget, διατηρώ μία μικρή επιφύλαξη για το πρότυπο και την αφαίρεση της κλάσης polytonic.
Αντιγόνη (συζήτηση) 07:51, 6 Απριλίου 2017 (UTC)


Το θέμα είναι ότι το gadget είναι αυτό που ορίζει την κλάση polytonic. Στο Mediawiki:Common.css η κλάση είχε γίνει σχόλιο και μεταφέρθηκε στο MediaWiki:Gadget-polytonic.css. Επί της ουσίας δηλαδή, η κλάση χρησιμοποιείται μόνο από τους browser των 2 ή έστω 6 που χρησιμοποιούν το gadget, και το πρότυπο (που βάζει την κλάση στα κείμενα) δεν έχει καμία επίπτωση σε όλους τους άλλους πέρα από τη δημιουργία προβλημάτων στην επεξεργασία.
Εν ολίγοις, με ή χωρίς το πρότυπο, ένα κείμενο δείχνει το ίδιο σε όσους δεν έχουν ενεργοποιήσει το gadget, και σε αυτούς μόνο αν έχουν τη συγκεκριμένη γραμματοσειρά.
Αν υπήρχε πρόβλημα, με τον μη ορισμό του polytonic για όλους τους χρήστες/αναγνώστες, θα το είχαμε διαπιστώσει τα τελευταία 4 χρόνια από όταν αφαιρέθηκε από το Mediawiki:Common.css.
-geraki Σ 10:03, 6 Απριλίου 2017 (UTC)


Πολύ περίεργο. Χωρίς να έχω ενεργοποιήσει στο λογαριασμό μου το gadget, σε περιβάλλον Ubuntu, όταν αφαιρώ το πρότυπο από τυχαίο κείμενο, αυτό εμφανίζεται με γραμματοσειρά άλλη από αυτή που ορίζει η κλάση (εικόνα), ενώ με το πρότυπο χρησιμοποιεί γραμματοσειρά serif (εικόνα), όπως ακριβώς γράφει η κλάση στo gadget. Υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτό; Μήπως παρακάμπτεται η επιλογή στη δυνατότητα χρήσης του; Μήπως συμβαίνει κάτι αντίστοιχο και σε άλλα λειτουργικά;
Τα τελευταία χρόνια υπάρχει εκτίναξη των πωλήσεων συσκευών tablet, στα οποία κυριαρχούν τα λειτουργικά macOS και Android. Θα πρέπει να επιβεβαιωθεί ότι οι browser δείχνουν πολυτονικό κείμενο χωρίς να επιβάλλεται κατ' επιλογή του χρήστη συγκεκριμένη γραμματοσειρά. Το ότι δεν έχει αναφερθεί πρόβλημα δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει.
Αντιγόνη (συζήτηση) 12:00, 6 Απριλίου 2017 (UTC)
Περίεργο όντως αυτό. Μήπως δεν έχει ενημερωθεί η cache μετά την τελευταία σου επεξεργασία στο προσωπικό σου commons.css; —Ah3kal (συζήτηση) 13:20, 6 Απριλίου 2017 (UTC)
Η ίδια συμπεριφορά εμφανίζεται έχοντας αποσυνδεθεί. Σε λειτουργικό Ubuntu και browser Firefox δίνεται η εντύπωση ότι το πρότυπο λειτουργεί χωρίς να χρειάζεται η ενεργοποίηση του gadjet.
Αντιγόνη (συζήτηση) 19:15, 6 Απριλίου 2017 (UTC)
  • Δεν θα μπορούσε να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Το πρότυπο βάζει την κλάση στο κείμενο αλλά οι οδηγίες εμφάνισης δίνονται μόνο μέσα από το gadget. Η μόνη περίπτωση να πάρει η polytonic την γραμματοσειρά Palatino Linotype είναι να αγνοήσει ότι πρόκειται για σχόλιο αυτό που υπάρχει στο Mediawiki:Common.css και να το εκλάβει ως κανονική οδηγία. Όμως το δοκίμασα σε Firefox σε Linux Mint (ουμπουντοειδές) χωρίς να είμαι συνδεδεμένος και δεν το είδα να εμφανίζεται έτσι. Κοίταξέ το αποθηκευμένο χωρίς το πρότυπο: Κατηχήσεις και ευχαριστίαι/Η. Λογικά θα πρέπει να εμφανίζεται με κανονική sans-serif γραμματοσειρά. --geraki Σ 13:37, 7 Απριλίου 2017 (UTC)

Δοκιμές από διάφορα συστήματα για την εμφάνιση πολυτονικών κειμένων χωρίς το πρότυπο πολυτονικό. -geraki Σ 13:57, 7 Απριλίου 2017 (UTC)


Μέσω προγράμματος που καταγράφει τη δραστηριότητα στην επιφάνεια εργασίας δημιούργησα ένα βίντεο στο οποίο φαίνεται αυτό που περιγράφω παραπάνω. Είναι διάρκειας σχεδόν 8 λεπτών και μέγεθος, στο αρχείο συμπίεσης, 33,3 ΜΒ. Δείχνει τυχαία σελίδα στη Βικιθήκη που περιέχει πολυτονικό κείμενο, πριν και μετά την αφαίρεση του προτύπου. Η επεξεργασία της σελίδας έγινε χωρίς να έχω συνδεθεί στο λογαριασμό μου, άρα χωρίς να είναι ενεργοποιημένω το gadjet. Φαίνεται επίσης η έκδοση του λειτουργικού συστήματος (Ubuntu 16.04) και του browser (Mozilla Firefox 52.0.2 32-bit). Το URL που εμφανίζεται στο κέντρο της οθόνης ανήκει στον κατασκευαστή του προγράματος καταγραφής και δεν εμποδίζει την παρακολούθηση. Αν μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς συμβαίνει αυτό, είμαι πολυ περίεργη να μάθω. Μπορείτε να το κατεβάσετε από εδώ [3]. [Θα ανοίξει 1 διαφημιστικό παράθυρο όταν κάνετε κλικ στο "Download File (33.29 MB)", ζητώ συγγνώμη για αυτό].

Όπως έγραψα και παραπάνω, το ζήτημα δεν είναι η συγκεκριμένη περίπτωση, στην οποία άλλωστε με ή χωρίς το πρότυπο το πολυτονικό κείμενο εμφανίζεται. Το ζήτημα είναι να δοκιμαστεί η εμφάνιση πολυτονικού, χωρίς το πρότυπο, στα δημοφιλέστερα λειτουργικά συστήματα για desktop, laptop και tablet, για την περίπτωση που αν συμβαίνει το ίδιο, δηλαδή να αλλάζει η γραμματοσειρά χωρίς το πρότυπο, εξακολουθούν να εμφανίζονται και να είναι ομοιόμορφοι με το υπόλοιπο κείμενο οι πολυτονικοί χαρακτήρες.
Αντιγόνη (συζήτηση) 22:57, 7 Απριλίου 2017 (UTC)


  • Η μόνη πιθανή εξήγηση που μπορώ να σκεφτώ είναι η ύπαρξη της παραμέτρου lang="grc" το οποίο μπορεί να προκαλεί επιλογή γραμματοσειράς από τον ίδιο browser εφόσον δεν υπάρχουν άλλες οδηγίες μέσω css (όπως και τώρα). Την αφαίρεσα από το Πρότυπο:Πολυτονικό για να δούμε τι γίνεται, και αφού άλλωστε πολυτονικό μπορεί να χρησιμοποιείται και σε νεότερα κείμενα (π.χ. Παπαδιαμάντης) και όχι μόνο αρχαία. Ισχύει το lang όλου του site που είναι "el".
    • Άλλωστε παρατηρώ ότι η γραμματοσειρά που εμφανίζεται στα παραδείγματα με το πρότυπο δεν είναι Palatino Linotype, αλλά επιλογή του browser.
  • Θεωρώ ότι έχουν δοκιμαστεί αρκετά διαφορετικά λειτουργικά συστήματα και browsers για desktop, laptop και tablet, κάποια από τα οποία σίγουρα δεν ήταν προετοιμασμένα για την εμφάνιση ελληνικών χαρακτήρων.
    • Windows 7 : Chrome, Firefox, και IE, Windows 10 : Chrome, Firefox, και IE, Chrome και Firefox σε Linux Mint 17 Cinnamon, Firefox σε Linux Mint 15 xfce, Chrome on Linux, Chrome on Mac, Chrome on Android, and Chrome on Linux, Firefox 52.0.2 on Ubuntu 14.04, Safari, iOS 10 (iPad), Facebook app iOS app
    • Τα 4-5 τελευταία δοκιμασμένα από χρήστες που σίγουρα δεν είχαν προετοιμάσει τις συσκευές τους για ελληνικά.
  • Δεν έχει βρεθεί περίπτωση όπου κάποιος να μην μπορεί να δει πολυτονικούς χαρακτήρες χωρίς την ύπαρξη του προτύπου.
    • Στην απίθανη περίπτωση που στο μέλλον διαπιστωθεί ότι ορισμένοι μπορεί να χρειάζονται css οδηγίες για την εμφάνιση πολυτονικών χαρακτήρων ο ορισμός γραμματοσειρών με ή χωρίς gadget θα πρέπει να γίνει επάνω στα div #content ή #bodyContent ή #mw-content-text. Τονίζω σε αυτό το σημείο ότι στην πλαϊνή μπάρα η επιλογή Ἀρχαία είναι εκτός προτύπου ή οποιασδήποτε κλάσης που ορίζει κάποια άλλη γραμματοσειρά εκτός από την προεπιλεγμένη για όλο το wiki. Αν κάποιο σύστημα δεν θα μπορούσε να εμφανίσει πολυτονικούς χαρακτήρες, δεν θα εμφάνιζε το .
  • Συμφωνούμε στην αφαίρεση του προτύπου από τις σελίδες;

-geraki Σ 15:53, 8 Απριλίου 2017 (UTC)


Συμφωνώ.
Αντιγόνη (συζήτηση) 16:41, 8 Απριλίου 2017 (UTC)

Και εγώ συμφωνώ.—Ah3kal (συζήτηση) 19:23, 8 Απριλίου 2017 (UTC)


ping: Α+A

Να αφαιρέσω το πρότυπο μέσω του Gerakibot δίνοντάς του πρώτα ιδιότητα bot για να μην μπουκώσει τις πρόσφατες αλλαγές κλπ; -geraki Σ 10:57, 17 Απριλίου 2017 (UTC)

@Geraki: Οπωσδήποτε, αν σου είναι εύκολο. Αλλιώς κάποιος άλλος θα πρέπει με λογαριασμό με botflag να κάνει τη δουλειά. 5000 σελίδες είναι πολλές.—Ah3kal (συζήτηση) 17:59, 17 Απριλίου 2017 (UTC)

Αφαίρεση του προτύπου[Επεξεργασία]

ping: Α+A

Έκανα μερικές δοκιμές, και το έβαλα να τρέξει αυτόματα για μερικές δεκάδες σελίδες στο κύριο namespace. Ειδικό:Συνεισφορές/Gerakibot. Δεν θα το βάλω να τρέξει μέχρι τέλους, και σε όλους τους χώρους, για να ελέγχω που και που την πορεία του. Στις υποσελίδες του Γλώσσαι κόλλησε πιθανώς λόγω κάποιων περίεργων χαρακτήρων που υπάρχουν, μη μπορώντας να αποθηκεύσει την επεξεργασία. Δεν το έψαξα πολύ για το τι ακριβώς φταίει. Τις συγκεκριμένες τις έκανα με το AWB αντί του pywikibot. Ο ρυθμός που του έχω βάλει προς το παρόν είναι τέσσερις σελίδες το λεπτό και σκοπεύω να το σταματήσω σε μισή ώρα για μια ματιά στο τι κάνει. -geraki Σ 16:50, 20 Απριλίου 2017 (UTC)


ping: Geraki

Φαίνεται να λειτουργεί ομαλά με εξαίρεση την περίπτωση όπου το πρότυπο περικλείει κείμενο (Ύμνος εις την Ελευθερίαν). Υπάρχει δυνατότητα να αφαιρεί μόνο το {{Πολυτονικό}} και να εξαιρεί τα {{Πολυτονικό|xxxx}} , τα αποία θα αφαιρέσουμε με το χέρι αργότερα;
Αντιγόνη (συζήτηση) 17:08, 20 Απριλίου 2017 (UTC)

Και γω πέρα από τη δυσλειτουργία που επισήμανε η Αντιγόνη (και ανέστρεψα) δεν είδα κάτι άλλο περίεργο.—Ah3kal (συζήτηση) 18:41, 20 Απριλίου 2017 (UTC)


ping: Geraki

Μου κάνει εντύπωση πάντως γιατί στον Αριστοφάνη βγήκε το πρότυπο παρόλο που περίκλειε κείμενο χωρίς πρόβλημα, ενώ στο Ύμνος εις την Ελευθερίαν έβγαλε και το πρότυπο και το κείμενο και άφησε στη θέση του το \1. Η επεξεργασία στον Αριστοφάνη προηγείται χρονικά. Μήπως άλλαξες μετά κάποια ρύθμιση; —Ah3kal (συζήτηση) 04:40, 21 Απριλίου 2017 (UTC)


Το Ύμνος εις την Ελευθερίαν είχε γενικά πολλά θεματάκια, με κάποια πρότυπα να εκτείνονται σε πολλές γραμμές, και άλλα σε μία. Χωρίς να υπάρχει ανάγκη για όλα αυτά αφού υπήρχε και στην αρχή. Το έχω κάνει πιο περιοριστικό, θα του ξεφύγουν αρκετά, αλλά τα περίεργα και τις εξαιρέσεις θα τις εξετάσω στο τέλος. -geraki Σ 07:58, 21 Απριλίου 2017 (UTC)


Working... Απλά κάνεις οτιδήποτε άλλο και αν συμβεί κάτι παράξενο το πιάνει κατευθείαν το μάτι. :-) —geraki Σ 12:13, 21 Απριλίου 2017 (UTC)

Start of the 2017 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections[Επεξεργασία]

Please accept our apologies for cross-posting this message. This message is available for translation on Meta-Wiki.

Wikimedia-logo black.svg

On behalf of the Wikimedia Foundation Elections Committee, I am pleased to announce that self-nominations are being accepted for the 2017 Wikimedia Foundation Board of Trustees Elections.

The Board of Trustees (Board) is the decision-making body that is ultimately responsible for the long-term sustainability of the Wikimedia Foundation, so we value wide input into its selection. More information about this role can be found on Meta-Wiki. Please read the letter from the Board of Trustees calling for candidates.

The candidacy submission phase will last from April 7 (00:00 UTC) to April 20 (23:59 UTC).

We will also be accepting questions to ask the candidates from April 7 to April 20. You can submit your questions on Meta-Wiki.

Once the questions submission period has ended on April 20, the Elections Committee will then collate the questions for the candidates to respond to beginning on April 21.

The goal of this process is to fill the three community-selected seats on the Wikimedia Foundation Board of Trustees. The election results will be used by the Board itself to select its new members.

The full schedule for the Board elections is as follows. All dates are inclusive, that is, from the beginning of the first day (UTC) to the end of the last.

  • April 7 (00:00 UTC) – April 20 (23:59 UTC) – Board nominations
  • April 7 – April 20 – Board candidates questions submission period
  • April 21 – April 30 – Board candidates answer questions
  • May 1 – May 14 – Board voting period
  • May 15–19 – Board vote checking
  • May 20 – Board result announcement goal

In addition to the Board elections, we will also soon be holding elections for the following roles:

  • Funds Dissemination Committee (FDC)
    • There are five positions being filled. More information about this election will be available on Meta-Wiki.
  • Funds Dissemination Committee Ombudsperson (Ombuds)
    • One position is being filled. More information about this election will be available on Meta-Wiki.

Please note that this year the Board of Trustees elections will be held before the FDC and Ombuds elections. Candidates who are not elected to the Board are explicitly permitted and encouraged to submit themselves as candidates to the FDC or Ombuds positions after the results of the Board elections are announced.

More information on this year's elections can be found on Meta-Wiki. Any questions related to the election can be posted on the election talk page on Meta-Wiki, or sent to the election committee's mailing list, board-elections(at)wikimedia.org.

On behalf of the Election Committee,
Katie Chan, Chair, Wikimedia Foundation Elections Committee
Joe Sutherland, Community Advocate, Wikimedia Foundation

Posted by MediaWiki message delivery on behalf of the Wikimedia Foundation Elections Committee, 03:36, 7 Απριλίου 2017 (UTC) • Please help translate to your languageGet help

Read-only mode for 20 to 30 minutes on 19 April and 3 May[Επεξεργασία]

MediaWiki message delivery (συζήτηση) 17:34, 11 Απριλίου 2017 (UTC)

Κλείδωμα AWB[Επεξεργασία]

Προτείνω το κλείδωμα του AutoWikiBrowser, με τον τρόπο που έγινε στην Ελληνική Βικιπαίδεια (w:Βικιπαίδεια:AutoWikiBrowser/CheckPage), και συνηθίζεται γενικώς. Νομίζω ότι ως ισχυρό εργαλείο είναι καλό να είναι υπό έλεγχο. Έχει ξανασυμβεί σε μικρά εγχειρήματα κάποιος χρήστης (που δεν γνωρίζει καν την γλώσσα) να περνάει και να αλλάζει/δημιουργεί 1000+ σελίδες. Καλό είναι να μην χρειαστεί να έχουμε κάποιο συμβάν κατάχρησης πριν πάρουμε μέτρα.

Προτείνω επίσης, αν δεν υπάρχει αντίρρηση, η Αντιγόνη που ήδη το έχει χρησιμοποιήσει να αποκτήσει αμέσως πρόσβαση σε αυτό, καθώς έχει δείξει ότι το χρησιμοποιεί αξιόπιστα και υπεύθυνα, οπότε η περιττή γραφειοκρατεία μπορεί να παρακαμφθεί.—Ah3kal (συζήτηση) 08:37, 21 Απριλίου 2017 (UTC)


Συμφωνώ και στα δύο. -geraki Σ 12:10, 21 Απριλίου 2017 (UTC)

Έγινε.—Ah3kal (συζήτηση) 19:20, 29 Απριλίου 2017 (UTC)

Voting has begun in 2017 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections[Επεξεργασία]

19:14, 3 Μαΐου 2017 (UTC)

Beta Feature Two Column Edit Conflict View[Επεξεργασία]

Birgit Müller (WMDE) 14:29, 8 Μαΐου 2017 (UTC)

RevisionSlider[Επεξεργασία]

Birgit Müller (WMDE) 14:39, 16 Μαΐου 2017 (UTC)

Join the next cycle of Wikimedia movement strategy discussions (underway until June 12)[Επεξεργασία]

21:08, 16 Μαΐου 2017 (UTC)

Start of the 2017 Wikimedia Foundation Funds Dissemination Committee elections[Επεξεργασία]

21:05, 23 Μαΐου 2017 (UTC)